[nowe misje] Filus

Miejsce dla tematów o misjach, które z różnych powodów nie są już dostępne do pobrania.

Moderatorzy: kuba11100, The Viking, Moderatorzy

Awatar użytkownika
DeBe
Użytkownik Forum
Posty: 1010
Rejestracja: 27 cze 2007, 22:37
Lokalizacja: z chipsów Lays

Post autor: DeBe » 12 mar 2008, 19:49

-"Mapa to również skrypty"- oczywiście że również skrypty, ale co mi po super skryptach jak mapa będzie bee...Wiesz, jakbym chciał w misji jakieś dobre skrypty to bym sobie do pustej mapy przykleił te z kampanii TSK, tam też są w końcu fajne. Nie zrobię jednak tego, bo taka misja będzie mnie obrzydzała.
-Co do tych "dodatków" to nie zaliczam do nich gór i wzniesień, bo to w każdej mapie powinno się znaleźć, więc to raczej słaby argument.
-Teren można poprawić w kwadrans? A co Ty chcesz poprawić w tak krótkim czasie? Postawić 4 kamienie na krzyż? Zapewniam się że w 15 minut to Twoja mapa dalej mnie nie zadowoli... a błagać nie musisz, bo litości nie mam.
-Podejście do ciężkiej pracy...cóż, widzę że inaczej rozumiemy ciężką pracę. Skoro to była taka "ciężka praca" to dlaczego nie pofatygowałeś się ze zrobieniem dobrej mapki? Jak dla mnie to fuszerka, bo nad skryptami może i się namęczyłeś, ale już mapę olałeś. To jest dla Ciebie ciężka praca?

ps. "DeBe" a nie "Debe"

Awatar użytkownika
Filus
Użytkownik Forum
Posty: 87
Rejestracja: 26 gru 2007, 11:42

Post autor: Filus » 12 mar 2008, 21:02

Sorry za błąd w nicku. (Odpowiedzi są do kolejnych myślników w poście wyżej)

- Co do argumentu, że skrypty sobie możesz wkleić - w teorii bo skrypty budynków i dróg są przypisane do konkretnego punktu i rozmiaru mapy, tak więc to nie jest takie proste, to samo tyczy się umiejscowienia wojsk, grup, ich ilość itp.
- Co do "dodatków" - to nie był argument na obronę słabej(to jest względne) urody terenu, lecz raczej dowód na to, że to co powinno się znaleźć na mapie się znalazło, a że nie ma krzaczków, dodatkowych górek(coś by się jednak znalazło) i innych mało ważnych(moim zdaniem) dupereli no cóż, jakoś nie odczuwałem ich braku podczas gry.
- I tu będę mocno bronił swojego stanowiska. Ty robiąc teren swoje efekty widzisz od razu, ja by zobaczyć czy skrypt działa jak należy musiałem wchodzić do gry i np. grać przez 15 minut(na przyśpieszeniu) by zobaczyć czy czegoś nie spartoliłem - a gdy się okazało, że coś jednak nie działa tak jak trzeba, szukałem błędu w składni(dość dużo znaczków w skryptach jest - oskryptowanie 6 graczy komputerowych "aktywnych"(którzy mają armię i mogą atakować itp.) gracza i 7 komputera, który za zadanie zaatakować)trochę jednak trwa, nie mówiąc już o samym pomyśle gdzie w ogóle popełniłem błąd. Pomijam już np. sprawdzanie czy nie pomyliłem się przy skrypcie rozmieszczania osad(co chwile wejść do gry, by zobaczyć czy budynki są tam gdzie miały być) czy np. grup, stref obrony itp. bo to już nie jest tak uciążliwe jak skrypty działające dopiero po jakimś czasie.
- Tak to jest ciężka praca, którą oczywiście wykonywałem z własnej woli, by sobie móc zagrać w coś co jest na poziomie(chodzi mi o trudność) wyższym niż to co było nam zaserwowane w większość misji TSK i wszystkich niemal misjach TPR. A że przy okazji postanowiłem się z obecnymi tu forumowiczami podzielić, oczekując oceny całej MAPY, a nie tylko TERENU to już jest moja wola. Praca taj jest cięższa niż tworzenie terenu bo jest o wiele bardziej czasochłonna, a i dojście nieraz własnego błędu jest bardzo trudne. Przy tworzeniu terenu czegoś takiego po prostu nie ma. Tu widzisz od razu efekt własnej pracy, w przypadku skryptowania większy nacisk kładzie się na dokładność i czas by wszystko było tip top. Więc nie najeżdżaj na mnie tylko dlatego, że nie poświęciłem na teren tyle czasu co na skrypty, bo raz, że po takiej katordze ze skryptami nie miałem ochoty bawić się w robienie jakiegoś wypasionego terenu, a dwa, że w moim przekonaniu teren jest jakby tylko tłem dla tego co najwartościowsze w misjach. Czy grałbyś w grę, która tylko ładnie wygląda, a ma zero polotu, grywalności, nie nastręcza trudności w jej ukończeniu?

BTW. Tak teraz skojarzyłem, że byłeś odpowiedzialny za teren w pierwszej misji WWK. Szczerze mówiąc teren też miał też błąd, choćby jakieś murki i inne elementy "nienaturalne" w miejscu wybicia skał(te zachodnie skałki od spichrza). Poza tym mapa nie dała mi pełnej satysfakcji, bo ukończyłem ją moim startowym wojskiem. I prawdę mówiąc gdybym miał w nią zagrać na pewno nie zrobiłbym tego tylko dla dobrze wykonanego terenu(bo teren faktycznie ładnie zrobiony), bo chciałbym, by była trudniejsza. Rozumiem jednak, że misja ta jest opatrzona numerkiem 1, dlatego też nie może być strasznie trudna. Mimo wyglądu jednak nie zamierzam grać w nią jeszcze raz. Nie zrozum(cie) mnie(Twórcy) źle. Na tym przykładzie chciałem Ci DeBe przedstawić mój punkt widzenia - skrypt i trudność jest, moim zdaniem dużo ważniejsza dla "żywotności" mapy.

Awatar użytkownika
DeBe
Użytkownik Forum
Posty: 1010
Rejestracja: 27 cze 2007, 22:37
Lokalizacja: z chipsów Lays

Post autor: DeBe » 12 mar 2008, 21:37

-No ja tam nie wiem czy skrypty pisze się wolniej...to zależy jak robi się mapę, ale mniejsza o to.
-Kolejna sprawa to taka, że ja tworząc mapę też po kilkadziesiąt, kilkaset razy włączam grę i patrzę czy efekt mojej pracy mnie zadowala (to się tyczy także zwykłej góry...nieraz aby ładną zrobić to męczę się niemiłosiernie), bo tu się mylisz...ja tak na prawdę (a także i inni mapperzy) nie zupełnie widzę co zrobiłem w edytorze (to już było obgadywane...błąd edytora, a nie nasz), gdyż tam wygląda to nieco inaczej jak w grze i to właśnie na poprawianie błędów programu poświęcam najwięcej czasu.
-Dałeś przykład gry która ma ładną grafikę, a jest oklepana. Oczywiście nie grałbym w nią, jednak to zupełnie inna bajka. Tutaj jak widzę, że mapa jest brzydka to już wolę sobie pograć w misję z prawdziwej kampanii...mam wybór.
-Tak...robiłem mapę pierwszej misji WWK i oczywiście nie jestem z niej zadowolony, bo dziś patrząc na nią widzę błędy, których wcześniej nie zauważyłem. Ja jednak tylko zajmowałem się mapą, to że misja jest nieciekawa (i sam tak uważam) to już nie moja wina.
-No i kończąc: Nigdy nie napisałem, że skrypty są mniej ważne od mapy, według mnie to jest pół na pół (jedno bez drugiego obejść się nie może). Jednak dobra mapa jest jak reklama dla produktu. Wiadome jest, że mało kto ściągnie misję której screeny są brzydkie. I każdy ma swój gust, jednemu trzeba mniej do szczęścia innemu więcej, ja muszę mieć ładną mapę, aby zagrać w daną misję.

No i to by było chyba tyle. Dobrze, że robisz mapy, poświęcasz czas na to i ludziom się one podobają. Jednak mógłbyś się w tym doskonalić i już nie tylko zwracać uwagę na skrypty, ale także na mapę, bo i ona jest ważna. Ale to chyba Twoja pierwsza misja, więc nie będę już najeżdżał na nią, mam tylko nadzieję, że kiedyś będziesz robił takie które spodobają się takim wybrednym graczom jak ja.

Awatar użytkownika
Dexor
Użytkownik Forum
Posty: 1051
Rejestracja: 01 wrz 2007, 14:05
Lokalizacja: ....Radom....
Kontakt:

Post autor: Dexor » 12 mar 2008, 22:56

Hmm, skrypty może i w porządku, ale jest kilka niedociągnięć.
Mapka, hmm tu musisz siedzieć całymi dniami, bo ta mapka jest trochę płaska.

Awatar użytkownika
Filus
Użytkownik Forum
Posty: 87
Rejestracja: 26 gru 2007, 11:42

Post autor: Filus » 14 mar 2008, 23:49

Witam ponownie. Postanowiłem poprawić teren w mojej mapce. Nie jest on może jeszcze całkiem idealny, ale zdaje mi się, że mapka wygląda już całkiem znośnie;)

link do najnowszej wersji http://www.filefactory.com/file/c6bb80/

BTW. Gra ktoś w ogóle w moją mapkę? Bo póki co sie spotkałem z komentarzami odnośnie terenu czy skryptu. Danielu - po czym wnioskujesz, że w skrypcie są błędy, w którym miejscu?

Awatar użytkownika
Kamyk
Użytkownik Forum
Posty: 1161
Rejestracja: 14 mar 2007, 18:08
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Kamyk » 15 mar 2008, 00:28

Filus pisze:Kamyk - może parę słów więcej. Grałeś? Jak wrażenia? Udało Ci się ukończyć? Co do wyglądu zaznaczałem przecież, że nie jest to pod tym względem 8 cud świata. Poza tym wydaje mi się, że wygląd nie jest najważniejszy. Zachęcam innych do gry. Testowałem ją już i dostałem po tyłku. Jest więc ona znacznie trudniejsza aniżeli 20 misja TSK(20 misję wygrałem za pierwszym podejściem - nie znając jej, a z własną mapką miałem spore problemy - to chyba dobrze o niej świadczy;)).
Załączyłem misję pograłem trochę i uważam, ze masz smykałkę do pisania skryptów. Ta misja jest dużo trudniejsza od 20. Rozumiem, że jest to twoja pierwsza mapa i ma prawo zawierać błędy, ale zwrócę uwagę na parę elementów: krzaki nie powinny rosnąć na wodzie, góry mają zbyt "zaostrzone" niektóre krawędzie(nie wiem jak to opisać :P) i są przez to nienaturalne,na trawie można znaleźć kawałki pustyni, niektóre tereny są nienaturalnie połączone, wzniesienia powinny być bardziej "złagodzone".
Ale misja i tak przyjemna i można w nią fajnie pograć. Jak wyćwiczysz się w edytorze terenu, to możesz wrócić do tej misji i poprawić mapę. Jak na pierwszą misję jest super! :)

BTW Daj troszkę więcej wojska żółtemu, bo niebiescy go pokonują i potem stoją u niego w mieście.

Awatar użytkownika
Filus
Użytkownik Forum
Posty: 87
Rejestracja: 26 gru 2007, 11:42

Post autor: Filus » 15 mar 2008, 11:16

Co do tego żółtego. To jest wszystko dobrze wymierzone. Liczba jest odpowiednia. Czy żółty się obroni zależy tylko od tego, jak będzie dowodził łucznictwem, oraz czy ty też go wspomożesz(przynajmniej łucznikami(to taka mała podpowiedź;))). A z jakim rezultatem obroniłeś się przed pierwszym atakiem kawalerii?

Awatar użytkownika
Kamyk
Użytkownik Forum
Posty: 1161
Rejestracja: 14 mar 2007, 18:08
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Kamyk » 15 mar 2008, 11:52

Straciłem prawie wszystkich toporników(ponad połowę, ale zachowałem troszkę lekkiej jazdy).
Chyba zacznę od początku żeby pomóc żółtemu.

Awatar użytkownika
Filus
Użytkownik Forum
Posty: 87
Rejestracja: 26 gru 2007, 11:42

Post autor: Filus » 15 mar 2008, 13:40

Uuu to kiepściutko. Mi się parę razy udało obronić tracąc tylko 3 toporników(jazdy w ogóle). Pewnie wynika to z tego, że tyle razy grałem w tę misję(w celu sprawdzania skryptów;p). Co do gór. Wydaje mi się, że zarzuty są głównie do gór przy krawędzi mapy - niestety inaczej nie mogłem tego zrobić bo inaczej byłaby możliwość obejścia ich poza mapą(takie błędy występowały m.in. w 7 misji DL'a jak i bodaj w 4 misji Robiego). Muszą być podniesione na maksa bo inaczej byłaby możliwość ich ominięcia. Co do tych terenów to jeszcze myślę, że to poprawię. A tak BTW. Grasz w najnowszą wersję, prawda(link nieco wyżej)?

Edit. Jako dowód, że żółty spokojnie się może obronić - z drobną pomocą;) - zamieszczam screen: http://www.imagic.pl/public/pview/123588/screenshot.jpg

lucbach
Administrator Forum
Administrator Forum
Posty: 1893
Rejestracja: 24 lip 2005, 18:03
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Post autor: lucbach » 15 mar 2008, 23:35

A ja właśnie się będę zabierał za przetestowanie Twojej misji. Miałem od kilku dni ochotę na jakąś nową, a że ta Dark Lorda jest piekielnie trudna i jeszcze z bugiem, to pogram w Twoją i oczywiście przekażę uwagi.

Planujesz wysłać tę misję na konkurs Lewina?
lucbach,
administrator knights.sztab.com

ODPOWIEDZ